Персональный проект Александра Чижова, Иркутск 1998-2006Компьютерный журнал Cooler | скачать новые компьютерные игры | гаджеты | астрономия | обзоры программиста System's temperature
recent issueaboutarchiveLive TAMrubricatorlinksBooks digestComments
Компьютерный журнал "Cooler" Александра Чижова (Иркутск)

Выпуск от 14.06.2009в начало коммент   в конец коммент



Microsoft will soon unveil free anti-virus software - Как утверждают журналисты агенства Reuter, у Microsoft уже готова beta версия бесплатного антивируса для платформы Windows. Я думаю, особо мощного продукта ожидать не стоит, но сам факт, что MS взялась за эту сторону защиты, говорит о многом. Видимо, пробило. Да, Windows самая популярная система и вирусов под нее появляется тысячами. Этот продукт, в отличие от других (не OS) будут тестировать все :)

Кстати, очень показательный момент - Microsoft прекращает продажу своего продукта Microsoft Money с 30 июня 2009 года. Как альтернатива, наверное, будет онлайн-сервис.
Никогда не пользовался Microsoft Money.

 
32  alexpyltsov :
MS Money был единственный класный продукт от Майкрософт. Использовал больше 5 лет
   alexpyltsov@gmail.com  | rank:14 | post-id:38075|23.06.2009/15:38
 
31  barmalini :
[to LL] а ведь вы правы!
Вот только вчера сменил Авиру на Аваст. Заколебала меня эта авира, на некоторые файлы срабатывает, так я от нее избавился. Хотя, очень возможно, что файлы действительно заражены, и это аваст не способен их определить.
Просто не люблю истеричек, вот и снес.
    -    ICQ:20919946  | rank:1928 | post-id:38061|23.06.2009/13:34
 
30  LL :
То есть вы ни разу не встречали людей, которые считают, что установив антивирус, они тем самым полностью обезопасили свой компьютер от данного вида угроз? ;)
На мой взгляд антивирус всего лишь создаёт ложное чувство безопасности, только и всего, что наоборот снижает бдительность человека, так как он чувствует себя защищённым от данного вида угрозы.

[to djreel] Прочитайте на упаковке с презервативами (или любыми другими противозачаточными средствами) про их эффективность в процентах и посмотрите Индекс Перля для них, не исключено, что Вы удивитесь :)

Если хотите стопроцентной надёжности, надо не презервативами (антивирусами) пользоваться, а вообще не допускать контакта ;) (о чём я и писал ниже):
> Что делает антивирус - удаляет заразу которая уже попала или которая собирается попасть в компьютер, а не лучше ли вообще не допускать этого?
    -   | rank:22 | post-id:38025|23.06.2009/01:39
 
29  Jodo :
до чего там .. достаточно просто зайти на серьезный сайт типа RBC и можно подхватить заразу. Степень "пробивания" специализированных скриптов до 25% при относительно небольшой стоимости баксов 500-600. А уж слушать про "ничего нет" при современном уровне руткитов - просто смешно.
не смешно, что люди с альтернативной самооценкой верят что их светлый ум и прямые руки - панацея. Не смешно что если любой вин машине рано или поздно есть шанс быть залатанной, то "любимый пингвин из коробки" + а-зачем-нам-обновления-вирусов-нет может быть отличным сервачком для спама или детского порно.
    -   | rank:263 | post-id:38012|22.06.2009/23:41
 
28  anton_kg :
------------
выключил все внешние порты и сделал прочее hardening, ставлю все только из подписанных исходников на Gentoo Linux (со специфическими параметрами компилятора), обновляю каждую неделю весь инсталированный софт (emerge), запускаю браузер в sandbox от непривилегированного пользователя, но все равно потенциальный шанс подцепить что-нибудь есть, и я даже знаю как.
Я, может быть, и параноик, но те, кто не ставит _всех_ заплаток на _весь_ софт под виндовс (adobe, flash, irfanview, m$ office, browser нужное подчеркнуть), не ставят антивируса и наивно <u>запускают .exe (вычеркнуть)</u> открывают _какой-либо_ чужой файл (даже pdf, doc, jpg) - рано или поздно обнаружат у себя незванных гостей :-]
Безопасность - это многослойная комбинация различных факторов, и каждый выбирает для себя свой уровень. Майкрософт рекомендует минималестичное hotfixes + firewall + antivirus, и это действительно несколько усложняет нападение. Антивирус - это последнее средстсво, своеобразная пожарная машина, которая может потушить вовремя, или потушить, когда уже все сгорит.
    -   | rank:194 | post-id:37982|22.06.2009/13:22
 
27  andreas :
[to djreel] Что-то подобное мне тоже подумалось, "зимняя резина не нужна, нужны мозги ездить по снегу", "шлем на мотоцикле не нужен, нужны мозги с него не падать" и т.п. Но так как LL не планирует доказывать свою точку зрения, что ж, есть люди которые учатся исключительно на своих ошибках, пусть, пока это другим не мешает.
    -   | rank:351 | post-id:37980|22.06.2009/08:42
 
26  djreel :
[to LL]
Простите за скабрезность, но ваш пост мне напомнил фразу одного моего приятеля, который любил повторять:
"В общении с женщинами, главное - вовремя вынуть"
Так вот я это к тому, что однажды он не успел. )
    -   | rank:200 | post-id:37971|21.06.2009/21:07
 
25  LL :
Забыл добавить, что я не планирую ни с кем спорить или доказывать свою точку зрения.
Просто очень резануло слово "все", употреблённое уважаемым Cooler'ом.
    -   | rank:22 | post-id:37964|21.06.2009/00:51
 
24  LL :
[to andreas]Да, именно так, но это моя точка зрения на данный вопрос. Так как в большинстве своём заражение происходит по вине самого пользователя.

Дело в том, что существующие на сегодняшний день антивирусы могут отлавливать только ту заразу, о которой они уже знают либо новые, но по сути представляющие собой старые с небольшими изменениями. Достаточно появится чему-то новому или старому, но сильно модифицированному - и всё, антивирус ничего не найдёт (сталкивался с этим неоднократно, но не у себя). А уж если атака будет
направлена персонально против Вас... Зато неоднократно видел сам и читал о том, как он реагирует на софт, в котором точно ничего нет. Хотя, думаю, что Вы и сами всё это прекрасно знаете :)

Единственный на мой взгляд адекватный способ защититься - это использовать голову :) Что делает антивирус - удаляет заразу которая уже попала или которая собирается попасть в компьютер, а не лучше ли вообще не допускать этого? То есть профилактика, а не лечение.

У меня на машине (на сегодняшний день) никогда не было ни одного вируса/трояна.
    -   | rank:22 | post-id:37963|20.06.2009/23:47
 
23  andreas :
[to LL] Я что-то не понял эсенцию из твоего постинга (из первого конечно). Антивирус вообще не надо, только мозги? Или как? Не, правда, не пойму... Объясни плиз...
    -   | rank:351 | post-id:37961|20.06.2009/23:05
 
22  LL :
[to RoadDreamer]Не поделитесь хрустальным шаром? :-D
А если нет, то не надо давать советы, когда их не спрашивают, и когда Вы не располагаете никакой информацией по поводу того, о чём Вы даёте совет, так как получается полная ерунда в итоге :)

Во-первых, нормальный руткит ничего такого, что может его скомпрометировать подсасывать не будет, иначе зачем такой руткит делать?
Во-вторых, кто Вам сказал, что он что-то постоянно подсасывает? (я где-то написал, что у меня один знакомый, или что зараза появляется там с определённой периодичностью - день, месяц, год)
Если то, что у человека что-то появилось с интервалом от полугода до полутора-двух лет или вообще только один раз, никак не говорит о том, что там rootkit.
В-третьих, а если он сразу после появления заразы будет покупать себе новый компьютер, то я вообще уставать не буду ;)
А попробуйте объяснить человеку, который на другой стороне земного шарика, и с которым связь только через IM, и который ничего не понимает в компьютерах, как ему выполнить рекомендуемые Вами действия ;) (напоминаю, что с помощью VNC Windows с нуля не переставишь). И отчего Вы в итоге больше устанете от того, что удалите это руками или от того, что научите его пользоваться
компьютером на уровне, достаточном для нормальной с ним работы? (особенно если у человека нет ни малейшего желания чему-бы то ни было учиться)
P.S. СССР уже нет почти 18 лет, а мы до сих пор живём в стране советов :) Nothing personal.
    -   | rank:22 | post-id:37955|20.06.2009/20:32
 
21  RoadDreamer :
[to LL] У ваших знакомых не трояны, у них - руткит, и не один, постоянно подсасывающий всяку нечисть из сети. MHDD + переустановка форточек + N-Ghost вам в помощь, меньше будете уставать. Восстановление системы из образа - за 10 минут!
    -   | rank:1525 | post-id:37952|20.06.2009/20:01
 
20  LL :
> Этот продукт, в отличие от других (не OS) будут тестировать все :)
[to Cooler] Зачем делать столь безапелляционные заявления?
Я, например, не только тестировать его не собираюсь, но даже смотреть не буду.

Так как IMHO толку от любых антивирусов ноль. Если у человека нет мозгов и он не знает как правильно обращаться с компьютером, то ему не один антивирус не поможет.
Я уже устал у знакомых выковыривать вирусы и трояны, на которые не только не реагируют их антивирусы с последними обновлениями (не буду называть, но это и платные и бесплатные, и те и другие считаются "лидерами"), но даже не реагирует http://virustotal.com/ (то есть показывает 0), а реагировать он начинает обычно через неделю-две в лучшем случае.
И я не говорю о заказных вирусах/троянах, которые пишутся для атаки на какое-то конкретное лицо, я говорю о самых обычных вирусах и троянах.
    -   | rank:22 | post-id:37950|20.06.2009/18:14
 
19  barmalini :
[to RoadDreamer] Думаю, трояны уже давно посажены, штатными средствами, прямо в дистрибутиве.
    -    ICQ:20919946  | rank:1928 | post-id:37947|20.06.2009/16:44
 
18  RoadDreamer :
В форточках за их жисть найдено около 40000 разнообразных дыр. Сколько их обнаружат в мс-антивире? Достаточно для написания книжки "Подсадить троян штатными средствами windows - легко!" ???
    -   | rank:1525 | post-id:37942|20.06.2009/12:41
 
17  R.U.S.I.K. :
Ну вот, собственно. Получите, распишитесь.
"Новый антивирус Microsoft получит название Microsoft Security Essentials
Буквально позавчера в сети появились первые скриншоты разрабатываемого Microsoft антивируса, который придет на замену Live OneCare и который до последнего дня скрывался за кодовым именем "Morro". А вчера вечером стало известно, что новый продукт получит название Microsoft Security Essentials.
Microsoft заявляет, что релиз Microsoft Security Essentials должен состояться до конца текущего календарного года, при этом релиз публичной бета-версии, по информации из источников, близких к Microsoft, должен произойти в сентябре. Компания приступила ко внутреннему тестированию Morro 1 июня.
Microsoft Security Essentials позиционируется Microsoft в качестве базовой защиты от вредоносного ПО, поэтому не стоит сравнивать этот пакет с продуктами от Kaspersky Labs, Symantec и McAfee.
Вчера же в сеть попала одна из сборок Microsoft Security Essentials, по всей вероятности именно та, которую Microsoft тестировала силами своих сотрудников"

Источник + линки на дистры: http://www.thevista.ru/page.php?id=11424&comments=1
   rusik@land.ru   ICQ:1314468  | rank:522 | post-id:37844|18.06.2009/14:23
 
16  andreas :
[to hqq] Посмотрел, но не увидел ничего нового по сравнению с GNU Cash... Так что пока советую его и останусь на нём. А Money жалко, раньше пользовался, нравилось.
    -   | rank:351 | post-id:37804|17.06.2009/23:04
 
15  dimav :
2 cooler:
"Cooler :
[to nestandart] комп подсоединенный физически к инету - это уже считай "все потроха наружу". Никто в здравом уме не будет на таком компе ничего серьезного делать."
пользователи предыдущей новости (операюнит) выложат наружу все даже если подключение не прямое :)
    -   | rank:24 | post-id:37792|17.06.2009/20:19
 
14  sub31 :
Кхм. Вспоминается новый замечательный антивирус msav из коробки, который включался в поставку с последними версиями ms dos. Если и ставился, то запускать его не было смысла. Всегда устаревшая база. Но выглядел красиво. :-)
    -   | rank:6 | post-id:37785|17.06.2009/19:25
 
13  hqq :
Для учета денег рекомендую AbilityCash 2 - http://dervish.ru/cashalpha.php
    -   | rank:7 | post-id:37782|17.06.2009/18:28
 
12  R.U.S.I.K. :
[to whtiger] & [to ALL]
Ну я скомкано как-то написал в первом каменте. Вот тут есть табличка, из неё всё понятно: http://www.microsoft.com/windows/products/winfamily/defender
По сути OneCare и Forefront Client Security - одно и тоже, просто одно for Consumers, другое for Businesses.
Теперь о "новости". Microsoft анонсировала это дело ещё в ноябре под кодовым наименованием Morro. На данный момент началось внутренее beta-тестирование, когда оно станет публичным и станет ли вообще - MS умалчивает.
При этом известно, что OneCare safety scanner (бесплатный, покоцанный вариант OneCare) будет доступен только до 30 июня 2009 года. редполагается, что "новый" Morro придёт на смену как раз ему.
   rusik@land.ru   ICQ:1314468  | rank:522 | post-id:37766|17.06.2009/16:12
 
11  whtiger :
а как же Microsoft Forefront?
У нас такой в конторе стоит как штатный антивирус.
Правда он вроде не бесплатный.
    -   | rank:25 | post-id:37729|17.06.2009/10:55
 
10  XerNia :
[to Cooler] а это как? типа когда нету даже роутера типа линксис/длинк? или любой подклученый?
    -   | rank:150 | post-id:37727|17.06.2009/10:49
 
9  Cooler :
[to nestandart] комп подсоединенный физически к инету - это уже считай "все потроха наружу". Никто в здравом уме не будет на таком компе ничего серьезного делать.
   chizh@irk.ru  | rank:1277 | post-id:37714|17.06.2009/08:29
 
8  anton_kg :
Большая новость то, что они будут отдавать антивирус бесплатно. Обьясняют они просто - типа, чего ж мы будем брать деньги за свои косяки?..
Для простого обывателя (большенству) будет логично поставить эту штуку сразу же, когда ее ненавязчиво предложат. Точно так же, как и в ситуации с IE.

Теперь у вас есть выбор: поставить бесплатный от м$, поставить бесплатный AVG. Или заплатить Касперскому/Симантеку за супер-пупер (без иронии, читай самый лучший) навороченный антивирус.

Начинается новая война. Интересно, чем ответят коммерческие антивирусы? Сделают баннеры и тоже выпустят бесплатно (по тропе Оперы), будут делать деньги на чем-то другом или просто обанкротятся?..

Кризис покажет :-) А пока это хорошая новость только конечным пользователям виндовс.

ps [to nestandart] а то, что шпиЁн уже давно-давно встроен в саму винвс вы не боитесь? 8-)
    -   | rank:194 | post-id:37704|17.06.2009/05:47
 
7  alexei :
Money жалко, хороший продук, использую много лет.
    -   | rank:16 | post-id:37703|17.06.2009/04:04
 
6  Umlyaut :
[to Cooler]
Онлайновый аналог персонального "финансового органайзера" (ММ)??? Готичненько... :)
    -   | rank:600 | post-id:37691|17.06.2009/01:00
 
5  nestandart :
что то не верится мне...
наверняка какого нить шпиона вставят ...
   nest_jozhik@yahoo.de  | rank:91 | post-id:37690|17.06.2009/00:58
 
4  XerNia :
да вроде Windows Live OneCare полноценый антивирус. только там 60 или 90 дней безплатных а потом платит просили. счас наверное сделает безплатным. они наверное давно могли это сделать - по моему проблема была что МС боится штрафов за то что безплатно раздаеть что другие продает и типа этим гонит антивирусные компании в банкрот =)
    -   | rank:150 | post-id:37655|16.06.2009/21:08
 
3  R.U.S.I.K. :
P.S. Да, да, оно только по spyware, но движок-то есть, какая проблема туда базы вирусных сигнатур прикрутить? Тем более, что в Windows Live OneCare оно прикручено, но платно. Т.е. по сути вся новость в том, что MS не видит реальных перспектив заработать реальных денег на антивирусном софте, но таким шагом повысит безопасность Win в целом, что стратегически есть гут как для MS,
так и для потребителя.
   rusik@land.ru   ICQ:1314468  | rank:522 | post-id:37651|16.06.2009/21:00
 
2  R.U.S.I.K. :
Да давно уже есть у них Defender (http://www.microsoft.com/windows/products/winfamily/defender), что это за новость?
   rusik@land.ru   ICQ:1314468  | rank:522 | post-id:37647|16.06.2009/20:53
 
1  barmalini :
Интересно, они прикупили кого-нибудь или сами делают?
В принципе, базы можно хоть у Касперского таскать для "сравнения" со своими, а интерфейс они всяко сделать смогут, так что не плохая задумка. А еще его можно глубоко интегрировать, вобщем, много чего можно сделать :)
    -    ICQ:20919946  | rank:1928 | post-id:37637|16.06.2009/20:42

это мой е-майл Боря делал дизайн