Персональный проект Александра Чижова, Иркутск 1998-2006Компьютерный журнал Cooler | скачать новые компьютерные игры | гаджеты | астрономия | обзоры программиста System's temperature
recent issueaboutarchiveLive TAMrubricatorlinksBooks digestComments
Компьютерный журнал "Cooler" Александра Чижова (Иркутск)

Выпуск от 05.06.2008в начало коммент   в конец коммент



Статья Л.Каганова (внимание - ненормативная лексика) по поводу Linux систем. Еще один попробовал поставить Ubuntu :) В чем-то я согласен с автором, но думаю, он просто был на взводе. А комменты почитать еще интереснее :)
Между прочим, Windows XP на 256Мб памяти и каком-нибудь захудалом PIII вполне себе шевелится и даже хорошо бегает под Virtual Machine.

 
61  Cooler :
[to Wowic] То что старшие версии библиотек часто _не видятся_ софтом - это да, есть такое.
Причем, создается такое впечатление, что понятие "back compatibility" чуждо некоторым разработчикам. Т.е. они уперлись в huiTamLib-2.4.0 и дальше - трава не расти - подавай только ее.
   chizh@irk.ru  | rank:1277 | post-id:20987|21.06.2008/05:41
 
60  Wowic :
Л.Каганов известный литературный хулиган и провокатор... Но талантливый, бл№, провокатор!

Это пять:
Мне на хуй не уперлось читать тонны документаций и медитировать, что означает и как поступить если "ОШИБКА КОМПИЛЯЦИИ: установите библиотеку не ниже huiTamLib-2.4.0". При том, что в системе, разумеется, давно присутствует какая-нибудь "huiTamLib2-5.1"? Ее предлагается снести чтобы отвалилось полсистемы или обновить до старой чтоб полсистемы отвалилось?
Вам же знаком этот повседневный линуксовый дзен, не правда ли?


И вы говорите, что такого может написать "недоучившийся птушник"?
    -   | rank:78 | post-id:20684|16.06.2008/17:09
 
59  Forx :
Ну, опять заладили: "Винда - ыыыы! Линух - уууу!" А статья совсем о другом!
1. Низкое качество софта компенсируется завышением требований к аппаратной части.
2. Программисты привыкли списывать свои промахи и недоделки на некомпетентность пользователей.
И эти проблемы - платформонезависимы. Мало того - принимают угрожающие размеры.

Dmitriy Ivanov : "... операционка - ничто, приложения - всё."
Согласен! PCAD + AutoCAD + MicroCap + CX Programmer + GX Developer = Windows

О Windows:
Много слышал о жутких проблемах с _системой_ WindowsХХХ. Почему-то, лично, не встречал. Хотя стараюсь...

О Linux, первый опыт:
USB-клава вызвала ступор. Остальные железочки узнала не все... Блондинко!

Об Open Source вообще:
Знакомый (начальник службы безопасности регионального отделения крупной компании) отправил отчет, написаный под OpenOffice. (См. сабж, пропуская цензурное). Теперь у него стоит MSOffice, но осадок остался.
    -   | rank:22 | post-id:20444|10.06.2008/14:47
 
58  eugeniusz :
http://ars.userfriendly.org/cartoons/?id=20080608
    -   | rank:131 | post-id:20442|10.06.2008/13:22
 
57  eugeniusz :
Чтобы познать врага в лицо, поставил февральский OpenSuse на мой старый ноутбук, 2004 года выпуска.

Результаты: Wi-Fi не работает, кард-ридер не работает, firewire не работает, батарею видит (и видит хорошо), но если отключить от электросети - комп вырубается, зато работает bluetooth, которого в ноутбуке нет.

Divx не проигрывается, MP3 щелкает, партиции NTFS и Fat32 автоматом не цепляются. Мне не трудно и руками их подключить, но ведь система 2008 года, можно же сделать чтоб удобно, а не как в 1997 году.

Из 256 мб памяти свободно 4 мб. Даже винХР оставляла мне 100 мб. Да, я быстро освободил себе еще 30 мб - больше не смог, не захотел отказываться от важных для меня функций.

Положительные стороны - красивый GUI. К сожалению, это все.
    -   | rank:131 | post-id:20440|10.06.2008/12:31
 
56  aghast :
Всё таки провокация у него выдалась на славу, да :))
    -    ICQ:3068001  | rank:84 | post-id:20432|10.06.2008/06:10
 
55  Allex :
Эээ... я тут ещё нашел. :)
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/06/01.html Хорошая история о российском синематографе.
PS Мата нет... почти. :)
    -   | rank:63 | post-id:20425|09.06.2008/21:22
 
54  Dmitriy Ivanov :
Напишу немного сумбурно.
Как сказал Пушной - "Песня ничто, исполнение всё"
Так и тут, операционка - ничто, приложения - всё.

Кто-то тут предлагал взять современный комп и попробовать поставить ХР и Линукс? Пришлось ставить ОС заново, слава богу я уже забыл как это было, иначе бы не решился. Я взял. У меня материнка двухлетней давности на nForce 680, и двухлетней давности атишка, и рэйд на 4-х дисках. Дрова всунуть в XP - повеситься можно, ставиш дрова последней версии RAID не работает, нужно искать
версию за 2006 год, видяха глючит жутко, звук с первого захода не настраивается, сетевухи не управяются как нужно, да и пока видео/аудио кодеки настроил всё проклял. Эти Матрешки СССР и Клайт - угробище страшное, пытаются всунуть декодер AC3, который мне нахрен не сдался, ибо у меня ящик в виде ресивера. Звуковые дрова - глюкало, DTS кодируют хреново. антивирусы - отдельная
песня. в общем ЧУДОВИЩНО. VIsta - не лучше, стоят последние WHQL дрова на IDE контроллер, ставишь SP1 - отваливается сидюк. В общем пляска с бубнами фантастическая просто. Было убито две недели.

И это исключительно ради игр. Ради работы у меня бук с линуксом, у жены ради инета, офиса и онлайновых игрушек - бук с линуксом. Всё зашибись, одна была проблема - с видеокамерой в буке жены, пришлось качать драйвер и набирать две строчки в командной строке: "make" и "make install". Если бы дрова в виндах ставились так же просто - цены бы виндам не было.

Так что в чем то я с ллео согласен, домашняя ОС должна быть простой и надежной как линукс.
    -   | rank:216 | post-id:20423|09.06.2008/20:40
 
53  eretik :
Почти всё правильно написано. Линукс - дерьмо. Винда - дерьмо.
    -   | rank:51 | post-id:20417|09.06.2008/18:16
 
52  MS :
2 Sen
Ну, появление такого игрока.... Похоже никто не желает бороться за массовый рынок. Или не могут - хз. Но чтото все попытки шевеления не впечатляют :(
А насчет тенденций... похоже что надо чтото новое выпускать чтобы денюшку отбивать, а вот что - никто не знает. Вот и делают хоть чтото :))
    -   | rank:5 | post-id:20414|09.06.2008/16:15
 
51  MS :
2 BeAsT
Сам то прочитал? Причем здесь это? Юникс создавался для больших машин, а в то время для каждой машины даже свою ось писали ;) Юникс позволил создавать для разных аппаратных решений сходные ядра оси. Все остальное для работы делали программисты, обслуживающие эту машину. Вы верно не видели этих монстров вживую :)
Так что этот принцип до сих пор жив - однотипное ядро и полный разброд и шатание в остальном ;)
    -   | rank:5 | post-id:20412|09.06.2008/16:09
 
50  Allex :
[to Malfet] И ещё... Тут уже упоминали "Поэму о лицензионном софте". Не поленитесь - найдите и скажите честно, так может любой грузчик написать?
    -   | rank:63 | post-id:20409|09.06.2008/15:12
 
49  Allex :
[to Malfet]
Умение матерится через слово, чтоб было больше смешно, чем пошло, дано далеко не каждому. Поймите, это просто стёб. Качественный стёб.
Про сценарии. Передача передаче рознь. Умение писать сценарии к ТАКИМ передачам, несомненно является для меня признаком недюженного таланта. Сочувствуйте.
PS Очень жаль если вы их не видели. Серьёзно. Особенно первые - "Раз в неделю" и ОСП ещё с Сивохой.
    -   | rank:63 | post-id:20408|09.06.2008/15:06
 
48  Malfet :
2 Allex
Если умение материться через слово это для вас признак "уникального писателя", то могу себе представить какие книги Вы читаете. А уж если создание сценариев к телепередачам представляется вам символом признания литературной деятельности, то вам можно только посочувствовать.
    -   | rank:29 | post-id:20406|09.06.2008/14:46
 
47  demsnt :
2woles "В ресторан/бар/кафе ходишь? А нужен ли тебе талант шеф-повара" В ресторане я плачу деньги. Здесь мне это все досталось бесплатно. "Они приносят основные деньги." Утром деньги, вечером стулья. Есть мнение что например панель управления в windows не нужна. Системный администратор и в текстовом файле все поправит. Обычный пользователь и в панели
управления не сделает.
Вобщем совершенно не понятны ваши наезды. Никто не заставляет использовать если не нравится. Мне например нравится, и мне нравится что система этому олуху пароль потребовала стойкий сделать. Потомучто этот олух с нестойким паролем сразу станет частью ботнета, а ругать потом будут разработчиков. Пусть уж господин Каганов подальше держится от Ubuntu, это прекрасная система и меня
её требования более чем устраивают Она сэкономила мне в этом году пол миллиона рублей. Если появится русскоязычная поддержка - подпишусь и буду приносить денег.
    -   | rank:4 | post-id:20403|09.06.2008/13:44
 
46  Alkaline :
[to sersad, Allex] Все правильно написали. Один рассказ "Эпос Хищника" чего стоит! (Или даже "До рассвета", если говорить о брани). ":->

Но некоторые научные знания его, увы, иногда внушают сомнения (в особенности в сочетании умением работать с аудиторией). Я уже упоминал про его опус о ГМО (http://www.razgovor.org/special/article503). Заповеди ученого Не навреди! и Сомневайся! он забыл. "8-(
    -   | rank:443 | post-id:20398|09.06.2008/11:07
 
45  Sen :
2 MS
ну это-то всё совершенно понятно. но появление на рынке (а не в соседней песочнице) такого игрока может заставить других пошевелиться. а то что-то смысл последних тенденций в осестроительстве похоже не только от меня ускользает... ;-))
    -   | rank:60 | post-id:20397|09.06.2008/09:59
 
44  Allex :
[to Malfet] Не знаю кто такой Каганов - но судя по обилию мата и литературному уровню это недоучившийся ПТУшник

А вы, как я понимаю, вполне себе состоявшийся литературный критик? "Пастернака не читал, но осуждаю." Вот какого пи...еть, раз не знаешь?
Каганов уникальный (не побоюсь этого слова) человек и писатель. Помимо вполне неплохой фантастики, он , между прочим, ещё писал сценарии к передачам "Раз в неделю", "Назло рекордам", "О.С.П. студия" и пр. Вам до него даже с крана не доплюнуть...
    -   | rank:63 | post-id:20396|09.06.2008/06:28
 
43  sersad :
"Если кроме шуток, понятно, что статью писал паренек, не шибко разбирающийся в сути вопроса, но вместе с тем желающий, так или иначе, приобщиться к сообществу журналистов."

Н-да... поколение пепси, блин... Этот, как Вы изволили выразиться, "паренек" - взрослый устоявшийся мужчина 36 лет от роду. (Я не поленился на сайт его залезть). С двумя вышками за плечами (психфак МГУ и факультет информатики Горного). Успел поработать системщиком, рзарабатывая драйверы на асме. Сомневаюсь, что ему так сильно хотелось "приобщиться к сообществу
журналистов", поскольку он член союза писателей с 98 года.

Если под "сутью вопроса" понимать не детали реализации или особенности настройки очередной рюшечки, а общее качество сегодняшних человеко-машинных интерфейсов, то полагаю, что он достаточно компетентен в этой области. Как, впрочем, и практически любой вменяемый пользователь с достаточным опытом эксплуатации различных ОС. Как уже было отмечено до меня, не нужно быть
шеф-поваром, чтобы оценить качество еды.

PS. Блин, какая-то "адвокатская речь" получилась. Хотя вроде и не собирался защитником делаться, но уж больно некоторые комменты убивают.
    -   | rank:14 | post-id:20393|08.06.2008/20:41
 
42  slimest :
Что можно сказать:
Статья ахуевательно апездинительская, глубочайший совершенно ахуенный анализ и т.п.
Если кроме шуток, понятно, что статью писал паренек, не шибко разбирающийся в сути вопроса, но вместе с тем желающий, так или иначе, приобщиться к сообществу журналистов. У него это получилось, IMO, неудачно. Речь даже не о материале, речь о его выкладывании.
Тем не менее чтиво весьма познавательное. Спасибо.
    -   | rank:58 | post-id:20392|08.06.2008/18:57
 
41  anton_kg :
сколько всякого написали ... напоминает войны межды мышичниками и клавишниками в 2000ом между геймерами .. или между пда и мобилой в 2002. Чеб вы тут не писали - все равно жизнь поставит все на свои места. Я тихо молча буду продолжать использовать Gentoo, совершенствовать, сообщать об ошибках и сабмить патчи.

ps. Кстати, распределение памяти в Линуксе работает гораздо умнее, и смотреть надо free -m: http://forum.xmemory.ru/viewtopic.php?f=33&t=264&st=
http://gentoo-wiki.com/FAQ_Linux_Memory_Management
    -   | rank:194 | post-id:20391|08.06.2008/18:25
 
40  Malfet :
Не знаю кто такой Каганов - но судя по обилию мата и литературному уровню это недоучившийся ПТУшник. Причем даже в ПТУ его взяли по блату и с большим трудом.
    -   | rank:29 | post-id:20390|08.06.2008/18:20
 
39  woles :
"часть наездов этого господина звучит примерно так: "Я вот хочу чтоб было это, а оно то" Тоесть почему "оно это" он не знает. Времени пожалел чтоб узнать. А выкатить телегу времени не пожалел."

А зачем ему это узнавать?
Почему, собственно, пользователь продукта должен осваивать технологию его производства? В ресторан/бар/кафе ходишь? А нужен ли тебе талант шеф-повара, что бы оценить качество приготовленного блюда?
Вообще, в сообществе новоявленных программистов, считается хорошим тоном быстро выкатить релиз с новыми рюшками, вместо того, что бы улучшить удобство(читай скорость исполнения, безглючность, безопасность и пр.) продукта. Это реально раздражает нормального(читай не замороченного исключительно на компе) пользователя. Их большинство. Они приносят основные деньги. Им не нужны
книжки для того, что бы использовать водопровод, газ, свет, телефон на конец. И водопроводчику на гуй не упало изучать негуй(что винды, что линукса). Попробуйте перенести свое требование к каким-то дополнительным знаниям, например на службу газа. Это для того, что бы приготовить кофе, придется изучить устройство и регламент ГРП. Эдак придется справочниками обложиться так, что
жить придется на балконе. Уже давным давно, комп это не предмет статуса и не принадлежность програмиста, а обычный бытовой прибор с несколькими функциями(что то сравни швейцарскому ножу). Только, в отличии от швейцарского ножа, он сродни китайской подделки, причем именно это и является предметом гордости тех, кто его использует. Собственно о чем и спич Лёни, кстати знающего
предмет несколько лучше большинства критиков.
    -   | rank:73 | post-id:20389|08.06.2008/14:47
 
38  BeAsT :
[to MS]
Никсы создавались как конструктор для серверов.

Это кто вам такое сказал? Читаем http://ru.wikipedia.org/wiki/Unix , и смотрим сколько всего из никсов перекочевало в "современные не-nix" системы.
    -   | rank:57 | post-id:20375|08.06.2008/02:22
 
37  MS :
2 Sen
Массово не будем. Даже если эти слухи подтвердятся, то это не изменит замашек Джобса. Если его операционка (или еще что-либо) займет сколь-либо серьезную долю на рынке, то он обязательно займется своим любимым делом - монополизмом и заламыванием цен. :))
Кстати, уж кто-кто, а яблочники то точно никого спрашивать не будут что другие хотят и что им нравится - не их стиль. Так что это не та лошадка. :(
    -   | rank:5 | post-id:20371|07.06.2008/23:16
 
36  tashtego :
[to Alkaline]
Сюда смотрите:
-/+ buffers/cache: 153292 362288

Потом man free

Кэш - это свободная память.

    -   | rank:2 | post-id:20366|07.06.2008/14:26
 
35  Alkaline :
[to tashtego] Отнюдь, занято 354, свободно 160, а 110 в свопе.
    -   | rank:443 | post-id:20364|07.06.2008/14:04
 
34  medevic :
[to demsnt]
И что из того, что вложен труд тысяч людей? Мне поклоняться им, алтарь поставить?
Разработчик именно, что должен. Если делаешь дистрибутив для людей, то он должен быть действительно для людей. Назвался груздем - полезай в кузов.
А бесплатность и работа в свободное время это не отговорка. И тем более не повод делать некачественный товар.
Пример с клумбой некорректен тем, что клумба делалась для себя лично, а убунта - для остальных.
    -   | rank:7 | post-id:20363|07.06.2008/12:03
 
33  kilblinton :
в коментах меня поражает неистребимая фантазия на тему "Я учил".....люди затратили своё время и т д ,им дофени что неработает ,главное что гудит .Наблюдаю со сторны(уже)написание разного софта никто серьёзно незанимается алгоритмом зато все "крутые програмеры" изо дня в день изобретают лисапед ,какая оптимизация если уё..ищьная логика языка Си заменяет
большенству всю математику.

    -    ICQ:460727  | rank:130 | post-id:20362|07.06.2008/11:34
 
32  tashtego :
Наглый Каганов парень все-таки. Единственная цифирь, которую он приводит (и на которую, собственно, и опирается весь пафос) вот такая:
# free
total used free shared buffers cached
Mem: 515580 354760 160820 0 16040 185428
-/+ buffers/cache: 153292 362288
Swap: 522072 110848 411224

Из нее видно, что у него ~150 мегов занято, ~360 - свободно. Плюс окола ста в свопе.
То есть весь этот ор не основан ни на чем вообще, но ор все прочитали, а цифры почти никто.
Для ХР, кстати, аналогичные показатели показатели сразу после загрузки (с антивирусом, фаерволлом и пр. необходимыми резидентами) ~250 в памяти и ~250 своп.
    -   | rank:2 | post-id:20361|07.06.2008/11:31
 
31  Sen :
2 MS
http://www.ixbt.com/news/apple/index.shtml?10/59/33
будем чесать брюшко Леопёрду??? %-)))
    -   | rank:60 | post-id:20359|07.06.2008/09:32
 
30  Boba :
// Нет там никаких истерик ;)
Конечно нет - какие истерики? Это обычный, банальный говнозамес, и от того, что на нем написано "Замес (с) Каганов", он не становится лучше любого замеса, кои плодятся на просторах ежеминутно. Вот результат (немного порезанный) поиска по слову "говно" одного из томских форумов:
---
06/06/2008 УК Центральная - говно!
06/06/2008 Долой говнопазики!!!
27/05/2008 nod32 говно!!!
23/05/2008 Avast говно!!!
22/05/2008 Митсубиси говно?
17/05/2008 жизнь - говно!
16/05/2008 Давайте создадим крутой говнозамес!!!!
13/05/2008 Задолженность по алиментам говно!
13/05/2008 Бенз говно
05/05/2008 Winamp говно, юзайте KMPlayer.
26/04/2008 Ютас - говно
25/04/2008 МеГАфон — ГОВНОФОН
15/04/2008 Лексус говно!!!
11/04/2008 Хотели говнозамес? Получите: Тина Канделаки - клеопатра!
09/04/2008 CибирьТелеком - говнопровайдер
09/04/2008 А где чей говнозамез?
06/04/2008 Где вечерний говнозамес?
03/06/2008 Новый ВАЗ - говно!!! ( баян, знаю! НАБОЛЕЛО! )
31/03/2008 WetNet - говно!
22/03/2008 А уж не говно ли вообще ВСЁ?
24/03/2008 Linux как был говном так и отанется и обсуждать тут нечего
24/03/2008 TOMTEL - говно!
20/05/2008 Техноград -- говно
19/04/2008 Чай Ахмад зеленый пачка 250 грамм - говно!
14/03/2008 Ночной клуб "Камбуз"- говноклуб!!!
13/03/2008 Вот тебе и линукс говно не работающее
14/03/2008 Фото с телефонов SAMSUNG-говно
---
Если из статьи Каганова убрать копирайт, то она легко затеряется среди буйства эмоций на просторах инета - без фамилии автора она будет просто тем, что она есть - унылым говном. :)
    -   | rank:56 | post-id:20348|06.06.2008/20:23
 
29  MS :
2 ABATAPA
Я и говорю, что "Мне всегда нравится реакция пингвинятников"... :) Нет там никаких истерик ;) Просто есть весьма оправданное высказывание что никсы не идеал. А это воспринимается как нападок на святая святых тех кто считает себя сверхлюдьми (гы. потому что любят тр...ся с программным конструктором, выдавая это за полезную деятельность и выдающиеся интеллектуальные
способности).
Никсы создавались как конструктор для серверов. Идеология эта для бесплатного программирования - непреодолимая преграда на пути к рабочим местам. Без коммерциализации тут не обойтись. Джопс сделал попытку, но его извечные зае...ны не позволят конкурировать с виндой.
А по сути, идеалов не бывает и быть не может по определению. И слава богу - разнообразие является залогом процветания видов :)
    -   | rank:5 | post-id:20346|06.06.2008/19:37
 
28  demsnt :
2elysium вы меня конечно простите, но часть наездов этого господина звучит примерно так: "Я вот хочу чтоб было это, а оно то" Тоесть почему "оно это" он не знает. Времени пожалел чтоб узнать. А выкатить телегу времени не пожалел.
Вот представьте себе - вы вселяетесь в новый дом. Для красоты решаете разбить клумбу. Работаете, цветы сажаете... все прекрасно. И тут мимо идет сосед и заявляет - Клумба г%%%% сделана плохо. Не, ну раз такой умный сделай лучше. Это вам не обязательный Win который навязывается (попробуй в налоговую отчеты сдать). Неееее - мы ничего сами делать не умеем - зато обругать это
пожалуйста.

А насчет креативов. Я думаю если вы на улице кого-о по маме назовете, то вполне заслужено можно получить по лицу, А потом объясняйте типа это флэш-моб был.
PS: Пишу с ноутбука:
top - 19:37:02 up 21 min, 3 users, load average: 1.11, 0.97, 0.68
Tasks: 99 total, 4 running, 95 sleeping, 0 stopped, 0 zombie
Cpu(s): 46.6%us, 0.3%sy, 0.0%ni, 43.6%id, 8.5%wa, 1.0%hi, 0.0%si, 0.0%st
Mem: 222340k total, 218928k used, 3412k free, 1988k buffers
Swap: 650592k total, 84092k used, 566500k free, 44264k cached
    -   | rank:4 | post-id:20345|06.06.2008/19:30
 
27  ABATAPA :
> По сути, правильно парень пишет.

По сути, все эти истеричные матерные завывания - для рейтинга и посещаемости.
    -   | rank:119 | post-id:20338|06.06.2008/18:46
 
26  elysium2 :
lleo давно и плотно сидит на линуксе. Он никак не "еще один попробовал"
    -   | rank:33 | post-id:20334|06.06.2008/18:23
 
25  MS :
ГЫ. Мне всегда нравится реакция пингвинятников. :)
По сути, правильно парень пишет. Для нормальных людей компьютер - инструмент для человека. А послушать пингвинятников (и со стороны посмотреть на них), так наоборот.
Кстати, судя по тенденциям, если линукс и подберется к винде по удобству пользования на рабочем месте, то требовать ресурсов будет значительно больше. Все к тому идет....
ГЫ. А тупить машины будут с каждым поколением все больше и больше :)
    -   | rank:5 | post-id:20331|06.06.2008/18:12
 
24  James :
Это еще, конечно, не ВОЛНА, но, как говорят знающие люди - ЕХАТЬ НАДО:) В смысле: переезжать. В смысле менять платформу. Хотя первая попытка (она же дубль-пятнадцатая) поставить пингвина так до сих первой и остается.
   hasselblad6x6@rambler.ru  | rank:22 | post-id:20321|06.06.2008/17:03
 
23  sersad :
Гы. Вот и выросло поколение, не знающее кто такой lleo :)
Интересно, если наиболее ярым "красноглазикам" предложить посетить еще одну известную страницу того же автора ( http://lleo.aha.ru/na/ ), обсуждение будет таким же бурным? :) IMHO проще надо быть и не путать "креативы" с "аналитикой". Пусть даже первое так масштабно косит под второе. :)
    -   | rank:14 | post-id:20317|06.06.2008/16:49
 
22  demsnt :
Меня поражают люди подобные medevic и уж такие как Каганов 100% Господа в Ubuntu вложен труд тысяч людей. Одного из них я знаю, его патчи есть даже в Solaris. Он занимается этим в свободное от работы время и он никому ничего не должен. Если к нему прийдет человек и скажет что у него что-то тормозит, ответ действительно будет - а у меня не тормозит. Просто таких ходоков сотни.
Они думать головой не хотят. Они по идиотски делают свап разделы. Лезут в разные настройки, а чуть-что сразу орут что система гуано. Просто варианта 2 либо признать гуано себя и начать учиться, либо признать систему.
    -   | rank:4 | post-id:20314|06.06.2008/16:15
 
21  alex :
Мда... не дают людям покоя чужая слава и успех... Вроде никто не заставляет пользовать убунту и денег за нее не берет,чо сравниввать с платной Вендой, под которую все производители работали последние 20 лет.

Да и напильник никто не отменял.

Сам на xubunte сижу с момента первого выхода. Жалею что 2 гига памяти поставил на ноутере т.к. ни разу больше 1 не использовалось.

    -   | rank:66 | post-id:20313|06.06.2008/13:45
 
20  Sen :
уважаемый lleo попал под самое пиндикрякло красноглазикам. хотя линь не ругает и сам его пользует. обгадить он хотел коммерческие (или потенциально коммерческие) дристобутьивы. но не вышло. потому что это навоз яростной силы и обгадить его не получится ввиду совпадения субстанций.

у меня вот стоит линь в хозяйстве, но без крестов, в смысле без ни гуя. и на серверах.

камментсы к статье на том сайте жгут. моральный облик линуксоида (не того, кто использует линь, а того, кто в него верит как в тнб) раскрыт полностью.
    -   | rank:60 | post-id:20304|06.06.2008/12:31
 
19  barmalini :
[to stub] На прошлых выходных установил за 10 минут Убунту, не одним щелчком мышки, врать не стану. Но, примерно пятью.
Комп новый, 64 битный процессор, интеловская графика, вай-фай, веб-камера, все запустилось сразу. Включая разрешение экрана 1280Х800 пикселей, о котором так убивался господин Каганов. А в чем суть вашей иронии? Вы можете даже на своем компе проверить.
    -    ICQ:20919946  | rank:1928 | post-id:20301|06.06.2008/11:34
 
18  stub :
научные предположения как известно подтверждаются практикой и экспериментами. (с) еще штирлиц говорил про дело Рунге.
от вас хающих каганова кроме словесного поноса ничего до сих пор не представлено.
    -   | rank:19 | post-id:20298|06.06.2008/11:11
 
17  stub :
нате вам комп 2008 года новый, нате вам диск linux и диск winxp. кто чаще будет прикасаться к компу во время установки системы? с учетом того что все дрова наличествуют от производителя для системы winxp на родном диске, а для *nix их нету. наличие интернета отсутствует. :) и не говорите что linux вам позволит откинуться на спинку кресла и отдохнуть. :)))) устройте реальный
аттаркцион по установке систем! в сравнении! со съемкой на видео действий оператора-пользователя (заметьте: не админа, и не программиста).
вот тада мы все дружно посмиемся над кагановым или над собой.
    -   | rank:19 | post-id:20297|06.06.2008/11:08
 
16  Alkaline :
Короче, стоит того ALT Linux или Ubunta лучше?

А по поводу автора... Эту статью я прочитал с несколько большим вниманием, поскольку верю, что Каганов сидит на линуксе давно и прочно (вспомним, кстати, Поэму о лицензионном софте ";-)) - в отличие от статьи про генно-модифицированные продукты (которую с радостью подхватил Лебедев). Ну, не должны дизайнеры и писатели-юмористы употреблять свое влияние на массы в том, в чем
они не разбираются!
    -   | rank:443 | post-id:20296|06.06.2008/10:59
 
15  medevic :
nemesis, какой бесплатно? Компании рубят с этого бабло. И чем популярнее именно их сборка, тем больше денег они срубят. А если уж делают «дистрибутив для людей», то делать надо для ВСЕХ людей, а не для избранных с напильником.
По поводу тормозов. Пробовал убунту на компьютерах разной конфигурации. Начиная с 5-ой версии. Параллельно с Win XP. Так винда всегда работала шустрее. И тут Каганов правильно заметил:«Я спрашиваю товарища с Убунтой, что за хня, а он отвечает, что у него все летает, и не надо, мол, ругать Убунту». Так и есть. У всех летает, но только не у тебя.
Сильно порадовала только последняя Убунта 8.04. Направление верное, но дорабатывать еще много. И, главное, заставить разработчиков написать нормальные законченные приложения, а не тот зоопарк недоделок, что сейчас существует.
    -   | rank:7 | post-id:20295|06.06.2008/10:23
 
14  demsnt :
Вот прямо сейчас у меня на столе ноут с 256 мегабайт памяти и на нем какраз убунта. Написал на нем 4 или 5 курсовых проектов и ничего. В филиалах есть сервера на PIII с 256 мегабайтами памяти. На них крутится фаервол прокси сервер VPN, Samba И еще народ сидит в GUI в OpenOffice работает. Жалуются медленно. Кстати тоже Ubuntu. Вобщем ничего кроме мата писулька этого ***** не
вызывает. Если есть сомнения, то учтите что Ubuntu работает на n800 и вполне сносно.
    -   | rank:4 | post-id:20292|06.06.2008/09:41
 
13  las :
lleo, конечно, жжёт, но он прав в одном: пользователю насрать на качество и красоту заложенных идей. Он хочет, чтобы включилось и работало. Как он не ломает голову с утюгом, телевизором, кухонной плитой. Если компьютер позиционируется на уровне этих кухонных девайсов, то - будьте добры обеспечить "просто и понятно". А если нет, то честно пишите - "дорогой
пользователь - ты кретин, ты не знаешь, что это такое и никогда не будешь знать. Ты, конечно, можешь научиться, но подумай - а нафиг тебе это надо?
Купи себе PS/3 с выходом в интернет и не компостируй мозг тем, кто любит и умеет трахаться с софтом и железом" :)
    -   | rank:17 | post-id:20286|06.06.2008/08:05
 
12  partizan :
Просто удивительно как подобные статьи активизируют сетевых барабашек.
Всё-таки молодец товарищ Каганов.
    -   | rank:7 | post-id:20283|06.06.2008/07:22
 
11  Serge_Matveev :
Ну Вам тоже никто не мешает поставить какой-нибудь дистрибутив 2001-го года (пусть и со всеми апдейтами) и сравнить его с XP по производительности на "каком-нибудь захудалом PIII"

Ну вот, например.
http://www.debian.org/releases/woody/
Вышел через 9 месяцев после XP, обновления безопасности выходили до лета 2006-го
Приблизительно можно сравнить.

You must have at least 12MB of memory and 110MB of hard disk space. For a minimal console-based system (all standard packages), 250MB is required. If you want to install a reasonable amount of software, including the X Window System, and some development programs and libraries, you'll need at least 400MB. For a more or less complete installation, you'll need around
800MB.

    -    ICQ:3575357  | rank:3 | post-id:20282|06.06.2008/06:41
 
10  NYBR :
Идея всей этой статьи выражается так - мир *nix -a стремится к популярности , для чего операционка обязана уметь "быть не хуже виндов", причем не в процессе обработки напильником, а прямо сразу после установки. Как результат потребности в железе у него выросли и вполне приблизились к потребностям winXP
Подождите с пару лет и убедитесь что потребности висты линуксам тоже не чужды.
    -   | rank:507 | post-id:20279|06.06.2008/06:33
 
9  nemesis :
Ллео, как обычно, в своем репертуаре. Если что-то не заработало на его уникальном железе или ОС с первого раза - это, конечно же, кривые руки ленивых разработчиков, и никак иначе. И исправлять это, конечно же, должен (бесплатно) кто-то другой, но никак не Ллео - который возьмет на себя благородную миссию указывания всем, что именно им нужно делать.

Далее выясняется, что толпы разработчиков должны (опять же бесплатно) тратить свое время на переписку старого кода лишь для того, чтобы Ллео сэкономил себе $10 на памяти. Непонятно правда, с чего это он так расщедрился аж на 512Мб - у меня вот, помнится, был Спектрум с 48К RAM, и на нем все летало, и 512Мб на этом фоне представляются просто неслыханнейшей щедростью. Творческим
людям почему-то сложно понять, что время стоит денег - больших денег - и что те $120, за которые я недавно купил 4Gb DDR2, нормальный программист зарабатывает максимум за два часа.

Претензии насчет установки разрешения на SuSE справедливы, но не по адресу. Почему бы не сообщить об этом продавцу и производителю ноутбука? Уж авторы дистрибутива SuSE точно ни при чем что на неком железе автоматически не определился дисплей.

Ну и желания в конце, как обычно, поражают. Нет, это конечно же можно сделать - пара десятков миллионов долларов в год, и золотой ключик будет у Ллео в кармане. Но ведь он хочет бесплатно!
    -   | rank:36 | post-id:20278|06.06.2008/05:28
 
8  slesar :
SuSe отлично идет на слабых компах, по крайней мере не самая последняя версия. Да и 10.3 работает отлично. Разрешение меняется в пару кликов, если дров не поставили нормальных - это да, проблема. Онлайн апдейт мог спасти ситуацию в два счета.
    -    ICQ:153839907  | rank:57 | post-id:20275|06.06.2008/03:21
 
7  rroyter :
[to Boba] +5!
    -   | rank:12 | post-id:20263|05.06.2008/21:14
 
6  barmalini :
[to Boba] Молодец, хорошо сказал.
Я на одних восклицательных знаках поперхнулся, а уж сосчитать сколько раз автор употребил слово "говно", я просто не решился.
Впрочем, автору виднее, наверное он живет в таком мире, где много говна?
    -    ICQ:20919946  | rank:1928 | post-id:20262|05.06.2008/20:51
 
5  aplsms :
[to Boba] 5 балов!
    -   | rank:23 | post-id:20260|05.06.2008/20:40
 
4  Boba :
Не стоит пытаться разобраться в этом высере с точки обсуждения техники и софта.
Надо просто уяснить, что Каганов человек творческий, и, как все творческие человеки, очень ревнив к чужой славе.
Ему очень обидно, что он, корифей и венец творения прозябает на задворках рунета, а какой-то сраный Уральский после единственной истерики стал всемирно знаменит.
Вот и попробовал писатель пропиариться по мере сил, используя опыт более удачливого конкурента.
Поэтому просто взял исходник и тупо заменил "ни одного разрыва не было!" на "у меня все летало!", "что мне тут - распяться как христу?!" на "я бог, а машина раб!", "я плачу вам огромные деньги!" на "у меня и так памяти 512!", "вы мне весь кайф обломали!" на "я потерял неделю вренмени!" и так далее
(прошу извинить, если кого-то из творцов процитировал не дословно :)).
В тексте эта истерика выглядит не так ярко, но если дать Уральскому зачитать это произведение вслух, то получится феерическое и супергармоничное творение.
Правда Каганов вряд-ли признается в плагиате и соавтора в упор замечать не будет, ну так творческие люди, они... см. выше. :)
    -   | rank:56 | post-id:20256|05.06.2008/20:29
 
3  barmalini :
А что вы хотели почерпнуть из статьи популярного писателя-юмориста?
Хотите узнать про линукс, читайте Торвальдса :-)
    -    ICQ:20919946  | rank:1928 | post-id:20255|05.06.2008/20:25
 
2  aplsms :
Если я правильно понял -- то у чувака основная мысль статьи: Дайте, Сделайте, и нашару, и шоб все мне!!! А я вас всех говном оболью за это. Ведь его никто не заставляет пользоваться ни убунтой ни альтом. Хочеш -- берешь ассемблер и вперед, пишешь TRUELinux. Который летает, угадывает, шуршит в 3Д итд. А так просто ведет себя как ламер и все.
И второй вопрос: Цена этого самого вопроса.
Кто будет изголяться, писать на асме программы, когда дешевле поставить 2/4/8 гиг мозгов и пользоваться прожорливыми библиотеками третьей стороны.
    -   | rank:23 | post-id:20249|05.06.2008/19:54
 
1  KiberGus :
Автор просто поленился что-либо понять вот и треплет языком. Если сравниваешь что-то со старыми компьютерными технологиями, когда из техники выжималось все, то будь добр учти, что это "все" выжимали люди, которые знали технику до последнего винтика.
А так получается что "Я мануал не читал, попробовал, не получилось - значит отстой".

А крики о кучи вариантов скачивания дебиана вообще маразм. У людей разный доступ в интернет - вот и разные способы. Почему всем кажется вполне естественным, что раз у женщин есть грудь, то и одежда для них должна быть соответствующей формы. И не может быть универсальной одежды на все случаи жизни. Так почему должен быть универсальный дистрибутив?
    -   | rank:51 | post-id:20248|05.06.2008/19:40

это мой е-майл Боря делал дизайн